11月12日,中國證券報舉辦的“2016年中國證券業(yè)金牛分析師頒獎典禮暨高峰論壇”在深圳隆重舉行。來自19家證券公司的160個小組或分析師及7個券商團隊獲獎。代表業(yè)內(nèi)頂尖水平的各獲獎分析師、團隊負責人齊聚一堂,共同探討新形勢下的中國價值發(fā)現(xiàn)之路。
主持人:接下來進入今天的壓軸環(huán)節(jié)——“新經(jīng)濟常態(tài)下中國價值發(fā)現(xiàn)之路”中國證券業(yè)高峰論壇。在今年這樣一個非常復雜的國際國內(nèi)經(jīng)濟形勢下,而且今年還時不時飛出一只黑天鵝,讓很多投資者對于國際經(jīng)濟形勢未來的發(fā)展方向以及投資方向都有一些迷茫,看不清楚,有點霧里看花的感覺,相信經(jīng)過這一輪圓桌論壇各位嘉賓的頭腦風暴,一定會讓我們對于未來國際國內(nèi)經(jīng)濟大勢看得更加清楚,對于未來的投資方向把握得更加精準。
馬上進行圓桌論壇,掌聲有請參與論壇討論的嘉賓:
國泰君安證券研究所所長黃燕銘;
海通證券研究所所長路穎;
廣發(fā)證券研究所執(zhí)行董事羅軍;
招商證券研究發(fā)展中心研究總監(jiān)楊曄;
長江證券研究所所長劉元瑞;
同時請出本屆圓桌論壇特邀嘉賓主持:博時基金股票投資部總經(jīng)理李權(quán)勝先生,有請李總,接下來的時間交給您。
李權(quán)勝:
非常感謝在座各位利用周末時間歡聚一堂,大家都收獲頗豐,接下來這個環(huán)節(jié)跟前面不太一樣,剛才主持人已經(jīng)講了,前面的環(huán)節(jié)大家看到非常多年輕的面孔、朝氣蓬勃的面孔,都是“小鮮肉”,接下來的環(huán)節(jié)邀請到的各位嘉賓都是證券市場的老兵,大部分都是從業(yè)十年以上,對這個行業(yè)的研究理解非常深刻。
討論今年的市場,大家感覺到確實非常迷茫,剛才范老師和主持人都提到,今年不是一只、兩只黑天鵝,而是我們住在黑天鵝湖旁邊,時不時就會跑出一只黑天鵝,所以我們也希望在座各位給投資者理一理頭緒,不僅指明第四季度,而是2017年我們應該在哪些方面抓住投資機會。
第一個問題,現(xiàn)在是11月份,今年已經(jīng)過了大部分時間,回過頭來看,今年是非常特別的一年,年初我估計大部分人都沒有想到今年市場會是這個樣子,我也做投資,感覺今年的不確定性比我們年初想的程度要高出非常多,在這個過程中,還是有一些高人在非常早的時期,如果我沒記錯的話,今年上半年就有很多同行已經(jīng)提出了一些觀點,其中有一點是黃老師,今年上半年我們到重慶聚會,黃老師給我們提了四個字——非牛非熊,回過頭來看是完全正確的。為什么我印象這么深呢?黃老師當時是以唱歌的形式把這個精髓傳遞給我們,接下來先請黃老師分享一下對過去11個月中國股市的看法和總結(jié)。
黃燕銘:
謝謝李總。李總說今年4月份我們在重慶聚會,我當時說的是“非牛非熊”,為這四個字我還給大家唱了一首歌,這是一首流行歌曲,是我寫的,你們?nèi)绻終TV去可以唱這首歌,歌的名字是《其實都是一樣》,我在這里唱給你們聽好不好?這首歌的原創(chuàng)是齊豫和齊秦,歌詞被我改掉了,歌詞是這么寫的“小鳥在天空飛翔,魚兒在水里游蕩,看似兩個地方,其實都是一樣?!迸J性谔炜诊w翔,熊市在地面游蕩,看似兩個地方,其實都是一樣,牛市來自熊市,熊市才會有牛市,牛市和熊市其實都是一樣。不要偏愛牛市,不要憎恨熊市,牛市和熊市其實都是一樣。
我知道,所有投資人都喜歡牛市,討厭熊市,我要說的是這樣一種投資思維方式本來就是錯的,今年年初以來,老有人問“所長,什么時候能抄底?”我說你別問我這個問題,當你問我這個問題的時候,你的內(nèi)心世界出了問題,你心里裝了一頭牛,然后問我能不能抄底,指數(shù)掉到3000點,你的心靈還在5000點,當然有抄底之說,如果指數(shù)掉到3000點,你的心靈也在3000點,何來抄底一說?所以本質(zhì)上是內(nèi)心出了問題,這個行情你就做不好。我們提出一句話叫“非牛非熊”,非牛非熊指的是沒有牛市、沒有熊市,接下來應該是橫盤震蕩市,這是我當時的判斷。
為什么我當時會判斷橫盤震蕩市?原因跟去年的股災到今年的橫盤震蕩市其實是一脈相承的,去年6、7月份國泰君安策略報告里喬博士講到一個問題,叫微觀結(jié)構(gòu)惡化導致股價崩塌,微觀結(jié)構(gòu)惡化會導致兩個結(jié)果,一是股價暴跌,這個已經(jīng)看到了,二是股價暴跌之后會有一個很長時間的橫盤震蕩,時間有多長?你把它想得很長,有可能比你想得還要長那么一點。所以去年的暴跌和今年的橫盤震蕩是一脈相承的。
有人問“接下來你們怎么看?”前段時間市場上一直在傳黃燕銘翻多了,我想說的是國泰君安的研究觀點是由各個研究團隊確定的,老有人覺得所長在背后引導他們的觀點,其實不是這樣的,我們的觀點是由宏觀策略團隊來確定,在這個過程當中,我們對橫盤震蕩的判斷也是由各個研究團隊自己確定。非牛非熊指的是沒有牛市,沒有熊市,這個大家好理解,但是非牛非熊四個字還有更深一層的含義,把心底的牛放下,把心底的熊也放下,對曾經(jīng)的牛市不要再有美好的懷念和期待之心,它已經(jīng)過去了。對于曾經(jīng)的熊市暴跌也不要有任何恐懼和害怕之心,它也已經(jīng)過去了,把心底的牛放下,把心底的熊也放下,內(nèi)心是什么狀況?內(nèi)心為空,以空凈的心態(tài)去看股票市場,是一個把內(nèi)心排空的過程,我們要強調(diào)的是橫盤震蕩市內(nèi)心為空,大牛市內(nèi)心為空,熊市內(nèi)心也應該為空,這就是“內(nèi)如木石,不動不搖;外如虛空,不塞不礙”,以我不動的心去看市場的漲跌,對牛和熊都抱著接受和坦然面對的態(tài)度。
所以接下來的行情怎么走,不管是牛,不管是熊,我們都抱著同等的態(tài)度很現(xiàn)實的去面對。這就是我們對后市的基本建議。我們對后面市場的觀點大家已經(jīng)看到了,我們認為橫盤震蕩格局還要延續(xù),但是區(qū)間在原來的基礎上抬高一個臺階,具體可以去看我們的策略報告。謝謝大家!
李權(quán)勝:
接下來請路博跟我們分享一下。
路穎:
剛剛黃老師講得很精彩,把我們很勢利的以盈利為目的的市場講得很藝術、很詩藝、很哲學,如果回顧2016年的市場情況,以非牛非熊的心態(tài)做投資、選品種的話,可能比較容易取得成功。
但是我們反過來想,現(xiàn)在回過頭來看2016年,很多東西肯定比我們站在2016年初想得更明白,因為都已經(jīng)是過去已經(jīng)存在的事情。而且這其中我們有一點可以總結(jié)出來的就是如果在2016年年初熔斷結(jié)束之后,是以一種非牛非熊震蕩市的思維來選擇品種,來做投資的話,2016年可能就會變得很容易。剛才黃老師說的境界比較高,無論牛市、無論熊市、無論震蕩市,要把心里的牛和熊放下。如果我們看短期一點,或者一年,或者半年,或者一個季度為單位,在不同市場上用不同的市場思維選擇品種可能是非常重要的。也就是說在牛市的氛圍下,你如果心里裝的是牛,可能會取得成功,在熊市的市場下,如果你心里裝的是熊的話,你也可能規(guī)避掉很多風險,而在震蕩市,用震蕩市的思維選擇品種、看市場,可能會取得結(jié)構(gòu)性勝利。
在目前的狀態(tài)下,海通宏觀剛才已經(jīng)發(fā)布了宏觀的觀點,我再給各位介紹策略的觀點,總結(jié)的八個字,其中有四個字是切換思維,另外四個字是戰(zhàn)略樂觀,也就是說在目前的情況下,如果相對保持樂觀心態(tài)選擇品種的話,也可能在2017年取得能夠讓大家感到比較愉快的成績吧。
李權(quán)勝:
下面有請羅總。
羅軍:
剛才兩位嘉賓高屋建瓴從更宏觀的角度談了一下對未來的看法,我們這邊更具體一點,年初的時候大家都比較清楚,廣發(fā)研究所的策略還是偏空的,期間市場有好幾次沖動,但依然承受住了壓力?;剡^頭來看,過去的一年還是驗證了我們的判斷。
站在當下展望未來,剛才我們的策略已經(jīng)匯報了觀點,我們覺得未來總體上來說還是橫盤震蕩的觀點,在這樣的環(huán)境之下,我們會選擇ROE改善的行業(yè),但也不要放棄規(guī)避一種風險的可能,就是有可能隨著通脹的上升,信貸的收縮可能會在下一個平臺砸一個坑,這個可能性目前看起來不能完全排除。
李權(quán)勝:
感謝羅總不一樣的視角,接下來有請楊總。
楊曄:
策略組宏觀的同事今年的策略報告還沒有完成,我要講的觀點更多是我自己的想法,剛才李總說今年是住在黑天鵝湖旁邊,從今年的情況來看,或者更長一點,從去年以來,各種巨大的不確定性事件確實發(fā)生得比較多,但是今年特朗普當選以后,我們感覺可能明年從全球的政治經(jīng)濟日程上來看,可能沒有那么多巨大的不確定性困擾大家,相反過去的不確定性可能帶來的是相對一部分確定性,會在接下來的幾年形成一種狀態(tài)。
資本市場或金融市場,如果不確定性過去了,水落石出的結(jié)果出來了之后,總會以比較正面的心智來理解未來市場的發(fā)展,盡管有波動,比如這兩年美國市場或者商品市場發(fā)生了非常重大的波動,但是看長一點,我覺得不管是國內(nèi)的政治經(jīng)濟,還是國際上的政治經(jīng)濟,2017年可能相對來說沒那么多不確定事件。過去幾年中國的金融市場某種程度上有人說是“資產(chǎn)荒”,整個市場的結(jié)構(gòu)有很多扭曲,我想慢慢的流動性沒有那么充裕,或者說相對回歸合理的狀態(tài),市場投資者的資產(chǎn)配置會回到更偏理性,更看金融資產(chǎn)本質(zhì)的方向。
整體上我們對明年比今年更樂觀一些,在資產(chǎn)選擇和配置方面更看不同的資產(chǎn)和標的本質(zhì)性的東西,或者更基本面的東西,比如在債券市場上可能更多的對利率風險和信用風險,特別是信用風險的看法會回到它的原本狀態(tài)。
李權(quán)勝:
接下來請長江的劉總分享一下。
劉元瑞:
資本市場研究比較多,前面宏觀研究員、策略研究員都做了分析,現(xiàn)在大家都有共識,沒有太多的分歧,大家都覺得是震蕩市。我個人觀點認為,2016年刨除熔斷的話,這個市場還是非常好的市場,雖然指數(shù)沒怎么漲,估計這也是大家都認為資本市場雖然是個震蕩市,但還是過得比較開心的核心原因。
我一直把公募基金中位數(shù)當做每年這個市場的情況究竟怎么樣,今年公募基金現(xiàn)在差不多是在零附近,如果把熔斷拋開的話,差不多有百分之一二十的漲幅,所以個人覺得結(jié)構(gòu)性機會應該會一直存在。
長江研究所有我們自己的研究方法,臺上各位都是前輩,我從業(yè)時間沒有大家長,領會也沒有那么深刻,我們對這個市場的看法很簡單,漲多了就會跌,跌多了就會漲,任何東西都有其基本價值,這個價值不會隨著我們怎么看它而改變,所以對于我們來說,使命是怎么去尋找確實存在價值的行業(yè)公司和行業(yè)。
明年總體而言機會肯定還是客觀存在的,現(xiàn)在市場上大部分主流觀點都認為股市比其他地方更好,簡單而言,明年我們更多關注一些相對來說行業(yè)向好、政策更友好的,我覺得改革還是持續(xù)的方向。另外,明年經(jīng)濟保增長的壓力會大一些,基建這條鏈上我們有更多值得關注的地方。
李權(quán)勝:
謝謝五位嘉賓的分享。其實看2016年的市場,我個人有一個感覺,主線還是非常清晰的,這就是價值和成長,我的團隊是做價值的,過去五年或者過去三年,做價值的人在成長面前,尤其是在公募的壓力之下可能是一個貶義詞,“你是做價值的”?!澳銈?nèi)叶际亲鰞r值的”,可能有這種說法。2016年我們很明顯看到一點,市場去炒一些大家認為的成長股票,其實事后來看,大家更愿意把它界定為有價值的成長,是價值成長的做法。有一句話“自古真情留不住,總是套路得人心”,實際上今年大家發(fā)現(xiàn)過去炒成長的套路今年表現(xiàn)相對來說不是那么好,做價值、做公司基本面的,從事后來看,今年效果是比較好的。
李權(quán)勝:
我想給在座各位嘉賓提一個不大不小的問題,看今年的市場,或者再往后看幾年,整個市場價值和成長的分化表現(xiàn)大概會怎樣?主辦方中證報這邊已經(jīng)給出了他們的觀點,在經(jīng)濟新常態(tài)下,成長的預期是下降的,我們應該好好靜下心來找價值。
黃燕銘:
謝謝李總。這里先要講幾個問題,第一個問題是什么是成長股,什么是價值股。剛才陳杰代表廣發(fā)講了他們對成長股和價值股的理解,陳杰是若干年前我在申銀萬國,把他從華師大招到我們這個行業(yè)的,披露一個消息,我當年為什么要招他入行?原因有兩點,一是口才好,二是長得帥。
他剛才講到成長和價值,大家往往對價值的理解就是EPS業(yè)績,往往對成長的理解是未來的業(yè)績怎么樣,業(yè)績達到30%或30%以上,大家對價值的理解就是業(yè)績,對成長的理解就是業(yè)績的增長率。在我的理解中,成長和價值不是以業(yè)績的成長性與否,而是以風險高低來論,所謂成長股是指高風險特征的股票,所謂價值股是指低風險特征的股票。陳杰剛才講得非常好,他說他發(fā)現(xiàn)真正具有高業(yè)績增長的行業(yè),可能也就是兩年、三年、四年、五年,08年那個時候大家總是在講成長股、價值股,但那個時候成長股、價值股的概念跟剛才陳杰的觀點是比較一致的,但今天成長股已經(jīng)不是原來的概念。在我的概念當中,成長股和價值股實際上是指風險特征的高和低,成長性的高低指的是分子EPS,而風險特征的高低是分母問題,2014年價值股漲,實際上都是屬于無風險利率下降導致下的低風險特征股票的行情,而2015年上半年成長股漲,本質(zhì)上是風險偏好上升之后導致高風險特征的股票行情,2016年是什么?2016年初我們的策略分析師提到成長轉(zhuǎn)價值,所以2016年國泰君安研究所一直強調(diào)的是價值股,而不是成長股,重點推價值,而不是成長。
但是我認為國慶節(jié)的房地產(chǎn)限購是一個分水嶺,一、房地產(chǎn)限購;二、人們對人民幣貶值的壓力或者人民幣貶值的預期又開始逐步形成,再加上我們看到銀行的匯率確實有下降的傾向。當然我們相信未來在央行的調(diào)控之下,人民幣即使有所貶值,還是在可控的范圍之內(nèi)。在這種情況下,人民幣匯率的壓力以及房地產(chǎn)市場限購的政策會導致一個結(jié)果,成長股的行情又會回來,價值股的行情略微消沉,這兩個東西會出現(xiàn)此消彼長。
總結(jié)一下,1月份一直到10月初這段時間,我們主要看的是價值股,對成長股相對來講不是特別看好,但是10月1日以后,我們的觀點是成長股和價值股都可以看,我們強調(diào)的是均衡配置,我們的建議是成長股可以買,價值股也可以買。前段時間我們對A股市場的觀點略微有些調(diào)整,外面?zhèn)鞯陌姹竞枚鄠€,說是黃燕銘說的,那個跟我的原話稍微有些不一樣。我要說的是:短期之內(nèi),后面市場依然是橫盤震蕩的大格局,橫盤震蕩大格局暫時還會保持,但是震蕩區(qū)間略微上移,我們原來看的是3100可能站得住,現(xiàn)在可以看到3100站得住了,3100站得住就可以挑戰(zhàn)一下3300,要過3300難度會非常大。如果你看到過了3300,過了3300的話,很容易見3500,過了3300之后,上面的壓力相對就會小。過3500難度是非常大的,所以后面的阻力位在3300和3500這兩個位置。外面亂傳,說黃燕銘看到3300-3500,我是這個意思嗎?
如果說成長的話,重點還是在成長里面配價值類的股票,我們還是重點強調(diào)股票投資高風險、低風險特征會輪回,但是對價值的發(fā)現(xiàn)不會改變。2016年的行情用一句話來總結(jié),2016年應該是布局年,這個布局反映在兩個重要時間,一是明年3月份“兩會”,我們知道國家有很多重要政策,二是后面的十九大,對政治大格局,我相信大家都有不同的理解,也會去預期。明年的行情受政策因素的影響會比較大。二是對經(jīng)濟,大家在探討經(jīng)濟L型底或者什么型底,什么時候是拐點,經(jīng)濟增速下滑不可怕,經(jīng)濟增速下降是國家經(jīng)濟發(fā)展到一定程度的必然結(jié)果,經(jīng)濟增速下滑是不是意味著股市一定往下降?如果你是這么認為的話,未來你不要做股票投資了,因為經(jīng)濟增速整體上是下降的。在經(jīng)濟增速下降的過程中,也同樣可以有行情出現(xiàn),我們總是認為經(jīng)濟景氣有牛市,經(jīng)濟不景氣就有熊市,這種觀點其實是錯的,如果需要,我可以用一個圖表來論述,經(jīng)濟景氣有牛熊,經(jīng)濟不景氣也可以有牛熊,為什么?把金融學的思維好好拿出來思考一下。
未來雖然經(jīng)濟增速處于下降的狀況,股票市場的投資機會依然還會有,成長的價值股票都有,所以在未來經(jīng)濟的波動當中,我們還可以重點去布局。我要說的是2017年是布局年,政治、經(jīng)濟環(huán)境都會給我們提供很多契機,接下來股票倉位和結(jié)構(gòu)會影響到我們2018年、2019年的收益。2017年我們認為成長股、價值股應該相對是一個均衡的配置,不是重點投哪一段。股票買不買?買。前段時間老有人問我會不會暴跌?我說不會暴跌。會不會漲?我說存在可能性。我不說后面是?;蛐?,我只是說后面往下的空間是有限的,往上的空間比原來的情況稍微樂觀一點。
股票買不買?買。下一階段成長和價值都可以考慮,大家不用對股市過于擔心,看到經(jīng)濟往下滑,就對股市很悲觀,沒有必要,2017年我們認為成長、價值都有投資機會。
路穎:
這個問題還是從三個方面給大家作一個簡單思路的方向:
第一點,我們要考慮這個市場的風格偏好的話,從最長遠的方面要考慮宏觀經(jīng)濟,這里面主要包括經(jīng)濟增長速度和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)方向;二、我們要考慮是什么樣的市場,剛才也強調(diào)過,在牛市的時候大家風險偏好高,喜歡進攻性品種,在熊市或震蕩市,風險偏好降低,可能會選擇另外一種類型的品種。三、跟大家分享一組數(shù)據(jù),剛才元瑞也講過“股票跌多了就漲,漲多了就跌”,所以寬泛來講,無論是價值還是成長,這兩個目前的估值水平處在什么水平可能也是我們選擇標的的方法。第一個問題大家都是有共識的,就是經(jīng)濟增長,特別是在后地產(chǎn)時代,明年二、三季度可能經(jīng)濟增長的壓力是比較大的,所以從宏觀來看風險比較多。但是從未來的產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向,我們可以從中國的人口結(jié)構(gòu)入手,2000年中國平均年齡是27歲,目前是40歲,這個年齡結(jié)構(gòu)就解決了未來房地產(chǎn)、汽車的消費可能往下走,跟健康、體育、教育有關的會往上走。所以從長期來看,可能這些產(chǎn)業(yè)或者說對提升整個產(chǎn)業(yè)的經(jīng)濟效率有關的產(chǎn)業(yè)會受益。
第二點,海通目前的觀點是相對樂觀的,思維如果往比較樂觀、偏牛市的思維轉(zhuǎn)移的話,大家風險偏好就會提高,這個時候一些成長性的品種,包括剛才說的醫(yī)療、教育過去跌得比較慘,包括傳媒,如果真是牛市思維來的話,券商也會受益,包括國企改革,轉(zhuǎn)型轉(zhuǎn)得比較好的品種是值得關注的。
第三點,跟大家分享一個估值數(shù)據(jù),如果用上證50或中證500來代表價值,用中小板或創(chuàng)業(yè)板來代表成長的話,目前中小板比上證50差不多是3.8倍,前者是后者的3.8倍,中小板比中證500是3.2,用創(chuàng)業(yè)板來比上證50和中證500的話,數(shù)據(jù)差不多是4.2、13.8。這個數(shù)據(jù)是2013年初的水平,如果從這個思路來思考的話,目前成長大家可以多給一些關注。
羅軍:
關于這個問題我們是這么考慮的,對于我本人來說,過去十幾年都從事量化研究,我們這些年的跟蹤,從統(tǒng)計的角度也發(fā)現(xiàn)了這個規(guī)律,就是從長期來看,成長股特別是成長特征的股票是能跑贏價值的。我們統(tǒng)計研究過程中也在探討怎么去定義成長,通常我們看到有一些年年高增長的股票,往往它的市值規(guī)模偏小,并且風險波動偏大。因此,我們過往從統(tǒng)計的角度去抓,接下來有可能表現(xiàn)好的股票,并且比較長的時間,從這個角度統(tǒng)計的話,通常我們會把市值、盈利增長、高波動,甚至低成交,這中間我們所選的指標、統(tǒng)計的應用,其實相關性是特別高的。
綜合來看,我們覺得從長期來看,如果能夠獲取長期收益的,我們覺得還是這樣一批指標,或者把它籠統(tǒng)叫做成長。從階段性來看,有一批大盤藍籌或價值股票,階段性是有爆發(fā)力的。
下一個問題,對于接下來我們怎么配的問題,過去幾年做過量化對沖的投資者都知道,2013年、2014年大家都知道做量化對沖一邊買小股票,一邊做空滬深300,基本上是無風險收益,并且我能看到一批投資者放杠桿做這個業(yè)務。但是2014年11、12月份我們見到不少投資者爆倉,不少產(chǎn)品由于杠桿加得太大,沒有提防價值股的爆發(fā)而出現(xiàn)了風險。至于接下來價值和成長怎么配,我覺得還是取決于自己的產(chǎn)品,我覺得對于絕對收益的產(chǎn)品,對于需要做對沖的產(chǎn)品,目前的負基差比較大,在這種情況下,可以適當暴露成長,或者是小票的倉位,同時在自己的風險忍受范圍之內(nèi)做一下均衡,控制一下風險。
從公募的角度來說,做公募和做私募、做絕對收益是兩種完全不同的理念,長期來看,小票成長能戰(zhàn)勝價值的話,我覺得可以堅持成長,這也沒有什么不可行,如果我的考核期允許我這么做的話,跑出來的效果從歷史統(tǒng)計來看是不錯的。
楊曄:
剛才黃燕銘所長說到關于成長和價值的定義,我基本同意,大概意思差不多,價值就是第一你要績優(yōu),第二是績優(yōu)有相對的穩(wěn)定性,所謂成長是你的業(yè)績增長率高,同時增長率高的穩(wěn)定性要高,風險也高。
前面幾位都講得比較全,我補充另外兩個觀點來說這個事。
一、我們要觀察到投資者結(jié)構(gòu)的變化對市場的影響,投資者結(jié)構(gòu)的變化,他們的選擇會對風格和偏好,甚至風險偏好發(fā)生重大的影響,至少目前大家討論中國資本市場下一階段的情況時,增量資金的來源,大家講的主要來源于以下幾個方面,一是保險公司,今年我們已經(jīng)看到保險公司在投資方面非?;钴S的行為;其次是社?;蝠B(yǎng)老金;第三是銀行理財方面的資金運用問題;第四塊是對外開放可能進來的和外資有關的投資。這四塊在我的理解可能比A股現(xiàn)有的投資者結(jié)構(gòu)風險偏好略低,所以在接下來的幾年有可能會看到這個市場更傾向于價值方向,這個觀點可能需要更詳細的數(shù)據(jù)來支撐。
二、關于什么是價值和什么是成長,剛才講了定義,我們也要看到中國經(jīng)濟在過去的十幾年、二十幾年當中是非常高增長的狀態(tài),從成長股的角度來講,那樣的經(jīng)濟環(huán)境、外部環(huán)境對于創(chuàng)業(yè)、對于企業(yè)的高速增長是有好處的,當經(jīng)濟增速或者宏觀經(jīng)濟環(huán)境不是膨脹或快速增長的狀態(tài),可能成長股的風險會加大,進行成長股的投資時,你的選擇可能需要花很多心思,做很多工作,防止碰到東西。
價值股那邊,其實我們要看到另外一個問題,價值型股票隨著中國經(jīng)濟不同階段的延展是變化的,可能十年前沒變,都是很價值型,這個時代的價值型有可能是在過去增長十年所謂成長股的基礎上轉(zhuǎn)變過來的,它們的產(chǎn)業(yè)鏈上下游關系相對穩(wěn)定以后,演變成了新時代的價值。我的看法和傳統(tǒng)意義的理解不太一樣,還是要從投資者結(jié)構(gòu)來理解。
劉元瑞:
大家談這個問題,首先都是在談什么是成長股,什么是價值股,我們經(jīng)常把這兩個事情人為對立起來,前面幾位嘉賓的觀點我都比較同意,剛才廣發(fā)的策略做了很好的統(tǒng)計,我們的成長股是什么樣的成長股呢?基本上是周期的成長股,也就是前幾年周期的哪些行業(yè)比較受益,它在這個階段就變成了成長股。為什么我們把現(xiàn)在的成長股定義為風險比較大的成長股呢?主要原因還是因為中國的成長型企業(yè),我們回過頭來看,有很多未來成長成了價值公司,但在當下你會發(fā)現(xiàn)我們的成長股不僅是周期的成長股,而且是預期的成長股。所以之前我們買這些股票的時候會遇到各種各樣的困難,選它的時候以為它成長,但最后成長不起來?;剡^頭看比較容易,但之前可能非常困難。
實際上研究市場非常復雜,長江證券的研究所整體比較年輕,說句實話我們在很多方面沒有太多的經(jīng)驗,我還是回歸到本質(zhì),本質(zhì)上我們做投資還是選高ROE的公司,這也是為什么策略研究員把ROE做拆解,就是未來一段時間ROE究竟會受什么方面的影響。從這個角度上來說,個人還是覺得任何時候都應該是買成長股的,盈利增速以及ROE持續(xù)提高應該是我們獲得回報的核心原因,但是因為中間有周期性,還有預期性,所以我們會對它做重新選擇。
既然大家都認為明年是震蕩市,風險偏好在全年的角度上是比較穩(wěn)定的,從這個角度來說,個人覺得成長股和價值股在明年的差距應該不會像前幾年那么大,這一點在今年已經(jīng)有一些體現(xiàn)了,如果把熔斷剔除體現(xiàn)會更明年。開個玩笑,年底開策略會的時候,哪幾個場地如果人特別少的話,第二年一般都是非常牛的行業(yè)。這個邏輯是什么呢?我們把頭一年漲幅拿出來看一看,看它排在什么位置。還是前面的觀點,這些東西都是有核心價值的,漲多了就會跌,跌多了就會漲,它取決于大約處在什么位置上,至于操作策略,在座各位買方居多,比我們做研究的更清楚,我在這里談有班門弄斧了,個人覺得每個人都有不同的策略,在每個階段風格切換的時候,個人建議大家看估值究竟買在什么位置上。
李權(quán)勝:
各位嘉賓剛才很多問題講得比較深入了,總結(jié)起來有兩個方面,第一個方面是未來的市場上,價值和成長都有一定的機會,我們自己做投資的看法或總結(jié),就像黃老師說的,價值和成長沒有大家表面上看起來那樣非得分得非常干凈,這里面有概率的問題,你自己做投資的時候,在不同階段去賭概率也好,或者培育也好,這是你自己做出的選擇,這是第一個方面。
第二個方面,剛才楊曄總提到了一個觀點,我們現(xiàn)在大致也是這么看的,就是說一個市場的風格,未來變化很容易受到邊際資金量的影響,從今年市場來看,一直到目前為止,大家看到的基本上還是存量資金博弈的市場,未來新進來的資金風險偏好、投資偏好可能會對這個市場未來的風格影響比較大,目前我們能看到的是機構(gòu)進入權(quán)益市場相對比較明顯,以前很多銀行根本都不碰權(quán)益,但今年很多銀行走在前面。
李權(quán)勝:
接下來要幫吃瓜群眾問一些具體的問題,吃瓜群眾會說價值、成長這些東西太形而上了,我要問具體投資細節(jié)上的問題。第一個問題也是大家比較關心的,是昨天晚上發(fā)生的問題,鄭州一大姐10萬元做期貨,從頭到尾都是做多的,傳得比較神,10萬塊做到3個億,昨天一個漲停,再一個跌停,全部化為烏有。老百姓日常生活中可能更關注某一個方向的投資,包括大媽還會追著問10月份國家對地產(chǎn)進行了號稱有史以來最嚴厲的調(diào)控,接下來究竟能不能買房?因為大媽是買房的主力軍。大媽、大爺還會問人民幣匯率的問題,從最早6.1貶到6.8左右,后面還有沒有空間?包括黃金,今年以來黃金是表現(xiàn)最好的資產(chǎn)之一。
我想就這些非常細的問題讓各位嘉賓聊一下自己的看法,這次從元瑞總先開始,元瑞總一直做鋼鐵研究,應該對周期的認識比較深一點,下面請元瑞總談一談為什么今年年初經(jīng)歷了黑色的暴漲暴跌,最近又是有色、期貨暴漲?
劉元瑞:
昨天夜盤一夜之間導致朋友圈都刷爆了,個人覺得今年年初到現(xiàn)在,大宗商品漲幅非常大,如果你不是在頂部有特別高的杠桿,不至于昨天晚上發(fā)生太嚴重的影響,因為期貨講起來特別復雜,它涉及到保證金的交易,這是非常復雜的事情。說一下我的基本觀點,一、保證金交易保證你又可以做多,又可以做空,其實它減少了大家一半犯錯誤的概率,加上期貨市場是保證金交易,所以它非常危險,我昨天接到很多朋友打電話,我跟大家都聊過,不管做投資還是做研究應該都是符合正態(tài)分布的,只是我們每個人都覺得自己是一定掙錢的那一類,再加上期貨又是保證金交易,一旦你掙錢的話,你掙的會比其他人多,因為你杠桿放得比較高。
我還是那個觀點,我們的研究框架一直是這樣的,漲多了會跌,跌多了會漲,這句話是我們?nèi)魏螘r候都要牢記了,如果你漲多了還去加杠桿,這個風險恐怕真的不是你能控制的,不管一個行業(yè)的供需基本面有多好,我們都不能接受它每天開盤漲停。昨天晚上已經(jīng)是黑色期貨連續(xù)第四個漲停板了,前面漲停的都不算,我覺得這個事情從交易層面應該是有非常大的風險,昨天下午在深圳拜訪客戶的時候我曾經(jīng)講過,這個時間點做多和做空風險是一樣的,沒有太大差別。
第二點,必須得說一下,今年周期股的研究員肯定是逆襲,當然這個逆襲還是停留在自我認知的角度上,因為公募基金都配得非常非常少,即便周期股表現(xiàn)不差,仍然配置比例沒有提高。為什么會出現(xiàn)這樣的情況呢?供需在今年確實出現(xiàn)了過去四年中唯獨一年的改善,這個改善不是庫存,也不是簡單的供給,整個行業(yè)的固定資產(chǎn)投資其實過去幾年一直在下滑,我們的庫存也一直在下降,為什么今年價格開始反彈?我必須得說,需求出現(xiàn)了階段性企穩(wěn),雖然它沒有多大的企穩(wěn),但畢竟是階段性企穩(wěn)。
相信大家都想聽總結(jié),總結(jié)是為了預測未來,2017年我們看待基本的變量究竟處在什么位置上,首先最重要的變量,如果沒有需求,其他所有的指標我們都可以不用再看了,需求會不會比2016年更好?個人覺得10月份房地產(chǎn)調(diào)控以后,接下來的一段時間,包括明年保增長的情況,從現(xiàn)在的數(shù)據(jù)來看,個人覺得2017年比2016年的壓力大。另外,供給側(cè)改革,去產(chǎn)能越去越多,我們的產(chǎn)量一直在增長,這個問題很簡單,你只要盈利肯定就會擴張,這個事情沒有什么太大疑問。我們現(xiàn)在觀察到各項數(shù)據(jù)其實在轉(zhuǎn)向不好,比如鋼漲得沒有礦石多,漲得沒有焦煤多,意味著鋼的盈利其實在被快速擠壓,為什么會出現(xiàn)這種情況?一般來說下游出現(xiàn)了問題,上游還在不停上漲,這往往是通脹的前兆。總體而言,遠期合約我覺得也會出現(xiàn)很大的問題,比如說大家相不相信2017年的需求比今年更好?如果相信的話,我們應該做多遠期,當然近期也可以做多,只要你長期看多。如果你覺得2017年并不看好,那么做多近期、做空遠期也是切實可操作的方法,尤其是有一些品種給了我們這樣一個機會,有些品種1705都是貼水狀態(tài),不太好做,如果1705是升水狀態(tài),你覺得長期需求不是太好,這些策略都是可以做得到的。
黑色系還有一些基本面的理由解釋,其他商品恐怕連基本面理由都比較費勁,不管怎么樣,所有品種幾乎都類似于2015年5月份股票市場的情況,我覺得眼前大家需要更多的把精力放在它怎么回到正常理性的區(qū)間內(nèi),我們再做下一步操作。
李權(quán)勝:
謝謝元瑞總的分享。招商證券這邊謝博士的團隊對人民幣匯率研究非常深入,我們經(jīng)常會看到他關于人民幣匯率的文章被央行轉(zhuǎn)載,下面請楊曄總分享一下關于人民幣匯率的話題。
楊曄:
謝博士在外匯方面確實有比較系統(tǒng)和深度的研究。整體來看,我覺得人民幣不是特別看貶,目前看雙向波動機制,或者有管理的浮動機制正在運行,而且從觀察來看,大家觀察人民幣匯率,很多是看兌美元的名義匯率,但匯改以后人民銀行是盯住一攬子匯率的,所以在觀察人民幣匯率的時候,觀察兌美元的名義匯率是不合理的。美元兌其他或貨幣的大幅波動,特別是前段時間,使大家在感知上有貶得更多的看法,其實可能其他幣種對美元的波動或貶值幅度更大。這是第一。
第二,看明年的情況,我們不認為貶值幅度像一部分認為的那樣巨大,因為現(xiàn)在看,確實也能接受它在合理區(qū)間波動這樣一個中長期的判斷。
第三,從匯率風險管理的角度,或者從經(jīng)濟體的角度來看,我們也要看到特朗普當選美國總統(tǒng)以后,經(jīng)濟政策在匯率方面對中國政府會有什么樣的壓力,這是需要觀察的,因為他在政策宣誓或競選過程中,及其以前的表現(xiàn),我看他是有這方面的判斷,是否會形成美國的國家政策,以及采取什么樣的辦法跟中國政府討論這個問題,這是1月份交接以后需要仔細觀察的,是一個博弈的過程。
李權(quán)勝:
接下來請羅總講一下地產(chǎn)的觀點。
羅軍:
我們覺得地產(chǎn)的影響,特別是對股市的傳導,主要是幾個方面,一方面是實體經(jīng)濟的傳導,目前地產(chǎn)處于調(diào)控的小周期,對于地產(chǎn)以及地產(chǎn)上市公司的盈利是不利的,傳導到A股市場也是不利的影響。其次是地產(chǎn)對A股市場的資金或情緒面的影響,之前大家都有一種觀點,覺得地產(chǎn)由于現(xiàn)在處于調(diào)控小周期之下,炒樓資金會不會流入股票市場,我們覺得從目前A股市場收益率的相對吸引力來看,不具備大量資金從地產(chǎn)轉(zhuǎn)入股票市場,并且我們從各類資產(chǎn)的表現(xiàn)來看其實也印證了這個觀點,商品比股票的吸引力更大。
李權(quán)勝:
接下來請路博談一下CPI問題,請路博談這個問題是基于兩個原因,一是姜超博士的團隊最近提了一個觀點,是四季度到明年年初通脹有上行壓力,當然后面會下來;二是路博是我們這個行業(yè)做零售最優(yōu)秀的分析師,做零售肯定要看CPI了,接下來請她分享一下CPI的看法。
路穎:
CPI首先是宏觀問題,姜博士團隊的觀點剛才已經(jīng)很明確的表現(xiàn)出來,就是短期和中長期會稍微有些差異,當然這跟CPI的構(gòu)成也有關系。至于具體到實體、農(nóng)產(chǎn)品因素,其實它是受很多因素影響的,如受供給、天氣、原材料的影響。整體來說,如果預測2017年的趨勢,從結(jié)構(gòu)性的角度來講相對是比較困難的,但長期來看,壓力會慢慢緩解下來。從投資的角度,具體到超市,可能受CPI的影響相對沒有那么大,可能還是要看規(guī)模擴張和費用的節(jié)約。
李權(quán)勝:
最后請黃老師,剛才我們提到的問題,黃老師有沒有獨特的觀點?
黃燕銘:
我原來的理想是1998年到1999年的時候一直想成為中國資本市場上最優(yōu)秀的策略分析師,結(jié)果我當時的領導逼著我去當領導,所以我放下了一生的理想當領導去了。關于大勢研判,剛才的觀點已經(jīng)介紹過。
既然主持人開了題,我就答一下,講幾條。黃金價格從美元計價的角度來講,未來的投資機會相對來講不是特別大,人民幣匯率有貶值的壓力,但我們相信在央行和國家的調(diào)控之下,即使貶值也是有序的,不用過于慌張,對人民幣整體匯率我們還是有信心。當然,之前出現(xiàn)了貶值的傾向,大家要重點注意。如果人民幣出現(xiàn)貶值的壓力,對A股市場的風格也會有比較大的影響,人民幣整體上來講是有調(diào)節(jié)、有控制,在目前情況下,對未來的黃金價格影響會比較關鍵。
房地產(chǎn)我們在之前的報告中也提到過,關鍵是看人口結(jié)構(gòu)、人口的變動,還要看國家的貨幣政策,未來一段時間國家在貨幣政策方面的調(diào)整,對未來房地產(chǎn)價格影響比較大。之前的房價上升跟貨幣寬松度有很大的關系,未來一段時間人民幣繼續(xù)保持過于寬松,這種外在條件不具備,所以人民幣接下來是相對寬松,而不是絕對寬松的狀況。貨幣政策對人民幣、匯率以及對房地產(chǎn)價格影響度都會比較大,明年我們認為在貨幣政策方面的空間相對來講不是特別大,明年重點要看財政政策的力度以及財政政策的大方向,對明年的看法不光要看貨幣政策,可能重點還要看一下財政政策,包括產(chǎn)業(yè)政策等一系列。
剛才講到過,明年的“兩會”、十九大大家會有很多期待,也會有很多政策,在這個過程中還有不斷修正的過程,相信在黨的領導下,在國家統(tǒng)一的方針政策下,在一系列明年政策之后,我相信經(jīng)濟環(huán)境整體上來講還是保持比較好的環(huán)境,這對未來股票投資也會創(chuàng)造良好的環(huán)境。今天的題目叫“經(jīng)濟新常態(tài)下中國價值發(fā)現(xiàn)之路”,我相信這條路會越走越寬。
李權(quán)勝:由于時間關系,我們給每位嘉賓一分鐘時間,對2017年進行展望,認為機會在哪里?風險在哪里?
黃燕銘:2017年是布局之年,既然是布局,在這個過程中重點看結(jié)構(gòu)怎么安排,要實現(xiàn)這個收益所需要的時間還會比較長,所以不要有過于貪急的心態(tài)。謝謝!
路穎:剛才已經(jīng)跟各位領導匯報過了,我們主要就是八個字:戰(zhàn)略樂觀,轉(zhuǎn)換思維。謝謝!
羅軍:剛才陳杰已經(jīng)做了分享,對明年還是震蕩走平,看多ROE改善的,像環(huán)保等等。謝謝!
楊曄:權(quán)益可能機會多一些,固定收益明年更要注意風險。
劉元瑞:我們在策略報告里已經(jīng)提出來了,八個字:基建為本,擁抱變革。
李權(quán)勝:由于時間關系,本場圓桌論壇到此結(jié)束,感謝五位嘉賓的參與,也感謝在座各位觀眾利用周末的休息時間來參加這個會議。謝謝!
主持人:
再次謝謝李總的精彩主持,也感謝參與本輪討論的嘉賓的分享,他們展望了2017年中國資本市場有可能的走勢和投資機會,對于老百姓最關心的樓市、黃金、人民幣匯率投資市場,他們也跟我們分享了各自的觀點,再次謝謝各位!
最后,我們想對分析師說幾句話。有人說,分析師這個行業(yè),離人性太近,在一輪又一輪的比拼當中,小鮮肉都熬成了老司機。那么如果別人關心的是你飛得夠不夠高的話,我們更關心你會不會太累,希望您走得會更遠;如果互聯(lián)網(wǎng)時代看重你拉票夠不夠強的話,我們更看重你研究底蘊的深厚,希望你發(fā)掘持續(xù)長久的價值。我們相信,事業(yè)道路上不只有新舊財富榜的更替,歲月沉淀,金牛品牌更能鑄就風流人物的輝煌。好,最后祝各位“金牛獎一開,好事自然來”!
各位領導、各位朋友,本屆頒獎典禮暨高峰論壇至此便圓滿結(jié)束了,再次感謝博時基金、光匯云油對本次活動的支持。明年此時,我們不見不散!
| |
經(jīng)濟新常態(tài)下中國價值發(fā)現(xiàn)之路 2016年11月12日 13:30-18:00 | |
13:30-14:00 | 參會嘉賓簽到、入場 |
14:00-14:05 | 會議開幕 |
14:05-14:15 | 主辦方致開幕詞 葛瑋 新華財經(jīng)傳媒集團董事長、中國證券報有限責任公司董事長 |
14:15-14:35 | 主題演講 范劍平 國家信息中心首席經(jīng)濟師 |
頒獎典禮 | |
14:35-14:50 | 第一組頒獎:銀行業(yè)研究、非銀行金融研究 第二組頒獎:節(jié)能領域研究、環(huán)保領域研究 第三組頒獎:宏觀經(jīng)濟領域研究 |
14:50-15:00 | 海通證券宏觀經(jīng)濟領域研究小組發(fā)言 顧瀟嘯 海通證券宏觀經(jīng)濟領域研究首席分析師 |
15:00-15:20 | 第四組頒獎:傳媒行業(yè)研究、電子行業(yè)研究 第五組頒獎:食品飲料行業(yè)研究、農(nóng)林牧漁行業(yè)研究 第六組頒獎:采掘行業(yè)研究、黑色金屬行業(yè)研究 第七組頒獎:金融工程領域研究 |
15:20-15:30 | 國泰君安證券金融工程領域研究小組發(fā)言 劉富兵 國泰君安證券金融工程領域研究首席分析師 |
15:30-15:50 | 第八組頒獎:醫(yī)藥行業(yè)研究、餐飲旅游行業(yè)研究 第九組頒獎:輕工制造行業(yè)研究、家用電器行業(yè)研究 第十組頒獎:商業(yè)貿(mào)易行業(yè)研究、紡織服裝行業(yè)研究 第十一組頒獎:固定收益方向研究 |
15:50-16:00 | 國泰君安證券固定收益方向研究小組發(fā)言 徐寒飛 國泰君安證券固定收益方向研究首席分析師 |
16:00-16:15 | 第十二組頒獎:交運設備行業(yè)研究(含新能源汽車)、交通運輸行業(yè)研究 第十三組頒獎:化工行業(yè)研究、有色金屬行業(yè)研究 第十四組頒獎:中小市值研究、新三板方向 |
16:15-16:25 | 安信證券新三板方向小組發(fā)言 諸海濱 安信證券新三板方向研究首席分析師 |
16:25-16:45 | 第十五組頒獎:房地產(chǎn)行業(yè)研究、建筑建材行業(yè)研究 第十六組頒獎:高端裝備行業(yè)研究、通信設備行業(yè)研究 第十七組頒獎:新材料方向研究、能源行業(yè)研究(含新能源) 第十八組頒獎:投資策略方向研究 |
16:45-16:55 | 廣發(fā)證券投資策略方向研究小組發(fā)言 陳杰 廣發(fā)證券投資策略方向研究首席分析師 |
16:55-17:00 | 第十九組頒獎:五大金牛團隊、最具潛力研究團隊、最快進步研究團隊 |
圓桌論壇 | |
17:00-18:00 | 主持人:李權(quán)勝 博時基金股票投資部總經(jīng)理 嘉 賓:黃燕銘 國泰君安證券研究所所長 路 穎 海通證券研究所所長 羅 軍 廣發(fā)證券研究所執(zhí)行董事 楊 曄 招商證券研究發(fā)展中心研究總監(jiān) 劉元瑞 長江證券研究所所長 |