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湖南大學(xué)副校長(zhǎng)、國(guó)家超算長(zhǎng)沙中心主任李肯立:我國(guó)算力與先進(jìn)國(guó)家差距將逐步縮小

嚴(yán)翠 證券時(shí)報(bào)

  隨著人工智能快速發(fā)展,國(guó)內(nèi)算力需求激增,各類算力中心建設(shè)如火如荼,全國(guó)各地智算中心、超算中心等各類算力中心有何區(qū)別,它們之間存在怎樣的關(guān)系?目前我國(guó)算力統(tǒng)籌協(xié)同機(jī)制是怎樣的?我國(guó)算力建設(shè)是否存在過剩?未來我國(guó)算力建設(shè)如何突破美國(guó)芯片禁令限制?

  帶著上述疑問,證券時(shí)報(bào)記者專訪了湖南大學(xué)副校長(zhǎng)、國(guó)家超算長(zhǎng)沙中心主任李肯立,他深入淺出地介紹了目前我國(guó)的算力發(fā)展情況。

  “東數(shù)西算”統(tǒng)籌協(xié)調(diào)

  證券時(shí)報(bào)記者:國(guó)家超算長(zhǎng)沙中心是科技部批準(zhǔn)建立的全國(guó)第三個(gè)、中西部第一個(gè)國(guó)家超級(jí)計(jì)算中心,能否介紹下我國(guó)在統(tǒng)籌算力發(fā)展方面的機(jī)構(gòu)設(shè)置是怎樣的?目前全國(guó)算力中心的建設(shè)情況如何?

  李肯立:國(guó)家超算長(zhǎng)沙中心2010年由科技部批準(zhǔn)成立,當(dāng)時(shí)全國(guó)有天津、深圳國(guó)家超算中心,長(zhǎng)沙確實(shí)是中西部第一個(gè)。到目前為止,全國(guó)共有14個(gè)國(guó)家超算中心,有的省份有兩個(gè),比如廣東的深圳、廣州,江蘇的無錫、昆山,山東的濟(jì)南、青島。另外,太原、鄭州、西安、成都等地也都有國(guó)家超算中心。

  超算是算力中比較高端的一種算力,這種算力主要用來處理一些非常重要的事情,比如核爆炸、模擬天氣預(yù)報(bào)、聚變能源等,也可以用于人工智能領(lǐng)域。

  目前我國(guó)數(shù)據(jù)中心或算力中心有很多,幾乎每一個(gè)城市都有。算力中心一個(gè)重要特點(diǎn)是消耗能源較大,所以在東部地區(qū),由于能源相對(duì)比較缺乏,建設(shè)成本就比較高,在西部比如內(nèi)蒙古、貴州等地能源相對(duì)富裕,就建了很多算力中心。東部對(duì)算力的需求最為強(qiáng)勁,因?yàn)樗懔Ω娏σ粯,與當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)發(fā)展水平密切相關(guān),如果經(jīng)濟(jì)不發(fā)達(dá),可能用不上太多算力,所以我國(guó)提出“東數(shù)西算”工程,就是把東部算力需求移植到西部去,這個(gè)戰(zhàn)略目前我國(guó)相關(guān)省市都在積極落實(shí),且已建立了八大算力樞紐,大部分建在中西部地區(qū)能源比較好的地方,通過東數(shù)西算去統(tǒng)籌、協(xié)調(diào)解決。

  國(guó)家超算中心由科技部授牌建設(shè),因此科技部有較強(qiáng)的統(tǒng)籌能力,這方面我國(guó)有超算互聯(lián)網(wǎng),來統(tǒng)籌協(xié)調(diào)超算中心之間的算力以及和算力相關(guān)的軟件,另外還有個(gè)超級(jí)計(jì)算創(chuàng)新聯(lián)盟的民間組織在統(tǒng)籌相關(guān)工作,國(guó)家超算中心所有的主任都參加了這個(gè)組織,相當(dāng)于一個(gè)超算CEO聯(lián)盟,其他各地方自己建設(shè)的算力中心,國(guó)家統(tǒng)籌方面就相對(duì)較弱。

  算力調(diào)配仍存難點(diǎn)

  證券時(shí)報(bào)記者:我國(guó)多地爭(zhēng)相出臺(tái)算力發(fā)展規(guī)劃和舉措,同時(shí)也都在爭(zhēng)做算力標(biāo)桿城市,目前來看哪個(gè)城市的算力基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)較為領(lǐng)先?

  李肯立:盡管東數(shù)西算等可以部分地解決東西部算力需求和資源不匹配的問題,但目前來看,它還做不到像電力一樣,能夠非常方便地輸送,因?yàn)樗懔斎胧怯布,目前?biāo)準(zhǔn)等各方面還不統(tǒng)一,在技術(shù)方面還存在難點(diǎn),因此,在這個(gè)背景下,當(dāng)下各城市根據(jù)自身算力需求,在本地建設(shè)算力中心,也是比較現(xiàn)實(shí)且可循的方式。

  一般來說,東部省份發(fā)達(dá)地區(qū)對(duì)算力的需求更為強(qiáng)勁,就建設(shè)了很多算力中心,比如廣東、上海、北京、浙江、江蘇等,因此它們?cè)谒懔A(chǔ)設(shè)施的建設(shè)方面全國(guó)相對(duì)領(lǐng)先。

  證券時(shí)報(bào)記者:您認(rèn)為我國(guó)的算力基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)如何與經(jīng)濟(jì)發(fā)展的水平相匹配與適應(yīng)?因?yàn)楝F(xiàn)在有一些觀點(diǎn)認(rèn)為算力存在過剩。

  李肯立:從總體上看,算力是不過剩的,否則美國(guó)就不會(huì)卡脖子了,當(dāng)然可能在局部地區(qū)存在需求和供給之間不太匹配的情況。

  差距會(huì)逐步縮小

  證券時(shí)報(bào)記者:我國(guó)算力發(fā)展與先進(jìn)國(guó)家相比,還存在哪些差距?

  李肯立:目前來說,差距還是比較大,硬件方面,我國(guó)有較好的半導(dǎo)體設(shè)計(jì)能力,但是制造能力相對(duì)落后,軟件方面我國(guó)差距比較大,比如工業(yè)軟件,也是目前卡脖子的領(lǐng)域,國(guó)內(nèi)還沒有能夠和國(guó)外知名軟件抗衡的品牌。

  但是隨著美國(guó)制裁,我國(guó)也加大了算力方面的研發(fā)力度,希望能夠縮小我國(guó)算力和美國(guó)等發(fā)達(dá)國(guó)家的差距,一是在加大算力硬件的研發(fā)投入,二是在配套的軟件方面發(fā)力,希望通過軟硬件的調(diào)優(yōu)來提高整體性能,此外在生態(tài)上,我國(guó)也在抓緊研發(fā),做大量的工作去彌補(bǔ)缺陷,相信通過5年~10年的努力,我國(guó)與先進(jìn)國(guó)家的差距會(huì)逐步縮小。

  證券時(shí)報(bào)記者:在智能算力方面,由于美國(guó)芯片禁令限制,我國(guó)在獲取高端GPU(圖形處理器)芯片方面受限,您認(rèn)為我國(guó)算力產(chǎn)業(yè)發(fā)展將如何突破這一發(fā)展瓶頸?

  李肯立:兩個(gè)方面,一是我國(guó)自身加大研發(fā)力度,使得我國(guó)國(guó)產(chǎn)算力,能夠與國(guó)外的算力逐步靠近,二是在當(dāng)前的情況下盡可能地去規(guī)避美國(guó)政府的制裁,利用國(guó)外芯片滿足當(dāng)前的部分算力需求,為國(guó)產(chǎn)算力的發(fā)展做好過渡。

  人才是關(guān)鍵

  證券時(shí)報(bào)記者:國(guó)家超算長(zhǎng)沙中心由湖南大學(xué)運(yùn)營(yíng)管理,并于近期與多家企業(yè)簽約,您如何看待超算中心的發(fā)展與學(xué)校、企業(yè)以及專家之間的關(guān)系,將對(duì)我國(guó)算力產(chǎn)業(yè)發(fā)展帶來怎樣的影響?算力發(fā)展對(duì)人才培養(yǎng)提出了怎樣的要求,您有何具體建議?

  李肯立:目前全國(guó)14個(gè)國(guó)家超級(jí)計(jì)算中心,廣州、長(zhǎng)沙、鄭州、無錫、濟(jì)南都是依托高校來運(yùn)行,青島是依托青島國(guó)家實(shí)驗(yàn)室運(yùn)行。依托國(guó)家實(shí)驗(yàn)室或者高校運(yùn)行,有人才方面的優(yōu)勢(shì),因?yàn)樗懔Ξa(chǎn)業(yè)歸根結(jié)底是一個(gè)高知識(shí)密集型的產(chǎn)業(yè),所以人才起著決定性的作用。

  算力的發(fā)展,從算力應(yīng)用端到硬件、軟件等多個(gè)層面,對(duì)人才的需求都非常強(qiáng)勁。

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